Офицальный форум правления ЖСК 279

Объявление

Внимание! Наш форум переехал по адресу gsk279.forum2x2.ru
Чтобы узнать свой новый пароль, необходимо воспользоваться ссылкой "Забыл пароль"

Этот форум закрыт.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Офицальный форум правления ЖСК 279 » Новости ЖСК » А ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ, ЧТО.... ?


А ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ, ЧТО.... ?

Сообщений 1 страница 20 из 20

1

А ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ, ЧТО.... ?

С подачи председателя ЖСК № 279 и с молчаливого одобрения присутствовавшего при этом юриста Ассоциации ЖСК Кошэль общее собрание ЖСК № 279 приняло решение:

«Принять участие в региональной программе по капитальному ремон-ту по Федеральному закону 185-Ф3 по замене лифтов на общую сумму 24500000 рублей с долей участия ЖСК-279 в размере 5%, что составляет 1225000 рублей. Вести статью «капитальный ремонт» сроком на 12 меся-цев в размере 3 рублей с квадратного метра общей площади с 01.04.09г.»

Поясним смысл вышеизложенного.

И до этого собрания упомянутый юрист молчаливо одобряла действия правления ЖСК № 279 по завышениям тарифов, в результате которых ветера-ны до сих пор полностью или частично лишаются льгот по оплате некоторых видов коммунальных услуг, а государство ежегодно теряет из бюджета сотни тысяч рублей.

В данном случае об объемах завышения тарифов можно судить по статье «Большой ремонт», опубликованной в газете  «Петербургский дневник» от 30.03. 2009 г. № 11(222).  Текст статьи читайте ниже.
Из этой статьи следует, что в среднем по городу стоимость капитального ремонта по одному многоквартирному дому (включая ремонт лифтов и систем теплоснабжения) составит: 4830000:1.207=4002000 руб., а участие жильцов дома предполагается в объеме: 4002000х0,05=200083 руб.  Стоимость же ремонта лифтов, согласно Ю. Лукманову (в той же статье), составит около 25% указанной суммы, т.е. 200083х0,25= 50021руб.

Сопоставляя тарифы в среднем по городу с тарифами, предложенными общему собранию, можно сделать вывод, что председатель правления ЖСК  № 279 при молчаливом согласии юриста Ассоциации ЖСК ввела в заблуждение участников общего собрания об истинных объемах затрат по капитальному ремонту, проводимому  согласно Федеральному закону 185-Ф3, завысив их в десятки раз!
В частности, даже если бы жильцы полностью финансировали указанную программу в части ремонта лифтов, то им следовало бы собрать всего 4830000х0,25=1207500 руб., т.е. на 17500 руб. меньше, чем  затребовало правление ЖСК № 279.

Эта ситуация полностью повторяет ситуацию с ремонтом фасада, выполненного  за счет жильцов.  И опять тарифы надуты! Справедливости ради следует сказать, что в обоих случаях за завышение тарифов голосовало, иногда потупив взор, меньшинство собственников квартир в количестве не более трети собственников  жи-лья. Этот феномен можно объяснить, например, тем, что часть голосовавших полностью или частично, прямо или косвенно, вознаграждена или неофициально освобождена от уплаты коммунальных услуг (или защищена от судебного преследования по возникшим задолженностям). Замечено было, что некоторые из таких участников имели на собрании по 2 голоса (голосуя двумя карточками одновременно)!?   Те же участники общего собрания,
которые поддержали, но не получили вознаграждения за завышение тарифов, оказались в роли Буратино. Впрочем, некоторые из них успокаивали себя, видимо, так же, как  «демократы» в начале 90-х годов: «Пусть мне будет хуже, но и Вам нехорошо!», или как в басне И.А. Крылова: «Мерзни, мерзни, волчий хвост!».

Чтобы прекратить нарастающий беспредел с завышением тарифов, законо-послушным и неподкупным собственникам жилья необходимо внимательно изучать документы, которые предлагают подписывать вознаграждаемые пред-ставители правления, неоднократно за последние 2 года вводившие в заблуж-дение жильцов утверждениями: то о наличии в собственности жилья у предсе-дателя на момент её избрания, то о законности возрастных ограничений прав собственников жилья, то о внесении наших квартир в качестве паевых взносов в создаваемый потребительский кооператив, то о законности подписания до-кумента с
незаполненными графами «за», «против», «воздержался» и т.д. О рисках, связанных с накоплениями «на капитальный ремонт» в ЖСК свидетельствует статья: «ТСЖ на прицеле», также размещенная ниже в качестве приложения к этому сообщению.

Справка

Все собственники жилья в доме, согласно Жилищному кодексу и Конституции России, имеют равные права независимо от того, являются они членами ЖСК или не являются. В нашем доме нет ни одного собственника, который передал бы свою квартиру в качестве паевого взноса в ЖСК № 279 или в потребительский кооператив. Поэтому фактически после того, как все паевые взносы были изъяты из ЖСК № 279 путем оформления права собственности на построенные квартиры, членов ЖСК в ЖСК № 279 не осталось ни одного! Так что общее собрание не всех  собственников, а только членов ЖСК № 279 - это по сути и очередной театр абсурда, правовой нигилизм председателя и возглавляемого ею правления!

Получить информацию о работе ЖСК  и ТСЖ можно в Управлении по работе с объединениями собственников жилья и управляющими компаниями Жилищного комитета (пл. Островского, 1, прием по вторникам с 9.00до11.00 и четвергам с 16.00 до 18.00).

======================================================

Газета «Петербургский дневник» от 30.03. 2009 г. № 11(222).

Большой ремонт

В Петербурге отремонтируют 1207 много-квартирных домов. Соответствующая программа принята на очередном заседании городского правительства.

Большую часть ремонта оплатят федеральные власти. Но и жильцов тоже привлекут - они оплатят 5% от общей стоимости работ. Всего на капремонты в 2009 году планируется потратить 4,83 млрд руб. Большая часть средств - 3,6 млрд руб. - будет направлена из средств Фонда содействия реформе ЖКХ. Еще 1 млрд рублей выделяет городская казна. Так что горожанам останется «докинуть» чуть больше 241 млн. рублей.

«Надеюсь, что выбраны именно те дома, которые нуждаются в капремонте в первую очередь», - отметила губернатор Валентина Матвиенко. Адресный перечень составлен на основании заявок районных администраций, в которые поступали протоколы общих собраний собственников жилья в многоквартирных домах.

Наиболее активными оказались жители Адмиралтейского района - там приведут в порядок 194 объекта (это почти 20% всего списка). На втором месте достаточно благополучный Московский район - 126 зданий. А в старом Центральном районе под ремонт пойдет всего 30 домов.

Как рассказал председатель Жилищного комитета Юнис Лукманов, более четверти средств пойдет на ремонт лифтового хозяйства. Еще одно важное направление - замена систем теплоснабжения, на которую направляется 1,35 млрд. рублей. «Совместная программа капитального ремонта - это серьезная загрузка городских подрядных организаций, которые на 2009 год будут обеспечены заказами», - подчеркнула Валентина Матвиенко. По ее мнению, проведение конкурсных процедур следует начать незамедлительно, не дожидаясь утверждения заявки в Москве. Все должно быть честно, на конкурсной основе. Имейте в виду, что программа будет под жестким контролем. Так что правильно составляйте сметы, чтобы не было никаких завышений», - предупредила
она. Конкурсы по выбору подряд-чиков обещают объявить уже в апреле, а к ремонту собираются приступить в мае 2009 года.
АНАСТАСИЯ ГОРБУНОВА

=====================================================================

БЕЗОПАСНЫЙ ГОРОД   "Петербургский дневник"  30 марта 2009 года   № 11 (222|

ТСЖ на прицеле

Объединения собственников жилья попали под прицел мошенников. Оказывается, завладеть деньгами жильцов многоквартирного дома проще простого, и любой петербуржец может остаться без воды, света и тепла. На руку мошенникам сыграла «дыра» в Жилищном кодексе. Недавно начала действовать упрощенная процедура ликвидации ЖСК - хотели, как лучше, получилось, как всегда. Теперь жильцы дома на Светлановском проспекте при встрече каждый раз обсуждают одни и те же вопросы: будут ли отключать свет и воду и как обстоят дела в суде? Два месяца назад у ТСЖ украли со счета все деньги, которые люди внесли за коммунальные услуги и ремонт. Ни много ни мало - миллион рублей.

Случившееся уже бывший председатель ЖСК Валерий Скрипов вспоминает, как кошмарный сон. В начале года он пришел в банк платить по счетам, где оказалось, что он больше не председатель, да и самого ЖСК уже нет. Все деньги ушли к мошенникам. Схема обмана оказалась проста до боли: жулики подделали решение общего собрания жильцов и отнесли его в налоговую инспекцию с просьбой ликвидировать объединение. Налоговая ликвидировала ЖСК и выдала официальную бумагу, которая открыла доступ к расчетному счету собственников. Так миллион «уплыл» к злоумышленникам, а обманутые жильцы остались наедине с многотысячными долгами.

НИКТО НЕ ЗАСТРАХОВАН

«Вы все еще копите на ремонт? Тогда мы идем к вам!»- эта фраза вполне может стать лозунгом мошенников нового формата, которые оставляют ни с чем не отдельных горожан, а целые дома. Причем оказаться в подобной ситуации может каждый. Дело в том, что налоговая инспекция не проверяет подлинность документов, поданных на ликвидацию объединения собственников - пояснила председатель Ассоциации ТСЖ, ЖК и ЖСК Марина Акимова. - И на то, чтобы снять деньги в банке, нужно всего два дня.
Пока действующий председатель узнает, что за дела творятся за его спиной, жулики уже исчезнут вместе с наворованным». Если раньше жильцы жаловались, что создать ТСЖ трудно из-за бюрократических препон, то после упрощения этой процедуры стало еще хуже. Создать или ликвидировать новую организацию можно всего за пять дней, причем подлинность предоставленных документов ни банк, ни налоговая не проверяют. Сделать «ход конем» может любой человек, имеющий хоть какое-то отношение к ТСЖ. Пока случаи воровства денег со счетов ТСЖ единичны. Но лишь потому, что схема еще не «обкатана».

«Ситуацию мог бы спасти запрет на снятие наличных ликвидированного ТСЖ в течение месяца и обязанность налоговой сообщить бывшему председателю о ликвидации объединения, - говорит Марина Акимова. - Мы обращаемся с подобными предложениями в прокуратуру РФ, Центробанк. Но пока безрезультатно».

«СКОРАЯ» ДЛЯ ТОВАРИЩЕЙ

Банки тоже не стремятся помогать. Обманутые жильцы со Светлановского проспекта получили ответ о состоянии счета только через месяц, хотя воры смогли получить деньги через пару дней. Напомним: у каждого ТСЖ есть свой счет в банке, на котором накапливаются деньги жильцов. На них делается ремонт, благоустройство и оплачиваются коммунальные услуги. Именно эти деньги и украли. Теперь жильцам пришлось оплатить квартплату за два месяца вперед - ведь снабжающие организации их проблемы не волнуют.

Кстати, специалисты считают, что иногда жильцы сами ставят себя под угрозу. Главная проблема - незнание законов и собственных прав. Председатели ТСЖ зачастую не разбираются в документообороте, и это тоже играет на руку мошенникам. Отсюда совет; не знаете законов - выбирайте управляющую компанию, ее контролировать гораздо легче. Хотя и здесь стопроцентной гарантии никто не даст. Помочь не могут и городские чиновники - внести поправки в Жилищный кодекс могут только в Госдуме.

============================

2

Георгий написал(а):

Поэтому фактически после того, как все паевые взносы были изъяты из ЖСК № 279 путем оформления права собственности на построенные квартиры, членов ЖСК в ЖСК № 279 не осталось ни одного! Так что общее собрание не всех  собственников, а только членов ЖСК № 279 - это по сути и очередной театр абсурда, правовой нигилизм председателя и возглавляемого ею правления!

Паевые взносы не изымаются, а выплачиваются. А с этой ерундой, которую вы написали, сходите сами в Жилищный комитет во вторник с 9.00до11.00 или четверг с 16.00 до 18.00, получите ответ и опубликуйте на форуме.

3

Председатель написал(а):

Паевые взносы не изымаются, а выплачиваются. А с этой ерундой, которую вы написали, сходите сами в Жилищный комитет во вторник с 9.00до11.00 или четверг с 16.00 до 18.00, получите ответ и опубликуйте на форуме.

Хм…  Зная о пренебрежительном отношении к правовым нормам и полном отсутствии элементарных знаний в области законодательства, ничего разумного в ответе Повстян  и не следовало ожидать.  :dontknow:

4

vlad написал(а):

Хм…  Зная о пренебрежительном отношении к правовым нормам и полном отсутствии элементарных знаний в области законодательства, ничего разумного в ответе Повстян  и не следовало ожидать.  :dontknow:

Прежде чем что-то комментировать, может стоило прочитать сам закон и рекомендации Администрации города по юридической процедуре проведения мероприятий по участию в адресной программе капитального ремонта? В связи с тем, что Санкт-Петербург является собственником двух квартир в нашем доме и тоже будет принимать участие в голосовании по капитальному ремонту как собственник, вы можете не волноваться за законность совершаемых правлением действий.
   А если собственники проголосуют против участия в программе, вам придется туго - лифты скоро остановят, а вы не на первом этаже живете.

5

Председатель написал(а):

...может стоило прочитать сам закон и рекомендации Администрации города по юридической процедуре проведения мероприятий по участию в адресной программе капитального ремонта? В связи с тем, что Санкт-Петербург является собственником двух квартир в нашем доме и тоже будет принимать участие в голосовании по капитальному ремонту как собственник, вы можете не волноваться за законность совершаемых правлением действий.
   А если собственники проголосуют против участия в программе, вам придется туго - лифты скоро остановят, а вы не на первом этаже живете.

Поймите правильно, -ведь вряд ли кто будет возражать против оборудования дома новыми лифтами и вряд ли кто откажется платить необходимую долю для проведения капитального ремонта (замены) лифтов.  Но вся беда в том, что при наличии форума правления, Вы всё никак не можете или не хотите ясно и подробно разъяснить людям, -что именно входит в адресную программу капитального ремонта?  Или только замена лифтов или ремонта инженерных сетей дома или других каких-то работ?  На какой срок определена обязанность уплачивать капитальный ремонт?  Вот сейчас, в апрельских квитанциях появилась строка: капитальный ремонт  ( 3 рубля с метра).  За что, за какие виды капитального ремонта мы с 1 апреля должны уплачивать эту сумму?  Если людям разъяснить всё это, то может и вопросов много отпало бы.

6

vlad написал(а):

Вот сейчас, в апрельских квитанциях появилась строка: капитальный ремонт  ( 3 рубля с метра).  За что, за какие виды капитального ремонта мы с 1 апреля должны уплачивать эту сумму?  Если людям разъяснить всё это, то может и вопросов много отпало бы.

Решение общего собрания прочитайте может чего разглядите....

7

Председатель написал(а):
...может стоило прочитать сам закон и рекомендации Администрации города по юридической процедуре проведения мероприятий по участию в адресной программе капитального ремонта? В связи с тем, что Санкт-Петербург является собственником двух квартир в нашем доме и тоже будет принимать участие в голосовании по капитальному ремонту как собственник, вы можете не волноваться за законность совершаемых правлением действий. А если собственники проголосуют против участия в программе, вам придется туго - лифты скоро остановят, а вы не на первом этаже живете.

-----------------------------------------
Поймите правильно, -ведь вряд ли кто будет возражать против оборудования дома новыми лифтами и вряд ли кто откажется платить необходимую долю для проведения капитального ремонта (замены) лифтов.  Но вся беда в том, что при наличии форума правления, Вы всё никак не можете или не хотите ясно и подробно разъяснить людям, -что именно входит в адресную программу капитального ремонта?  Или только замена лифтов или ремонта инженерных сетей дома или других каких-то работ?  На какой срок определена обязанность уплачивать капитальный ремонт?  Вот сейчас, в апрельских квитанциях появилась строка: капитальный ремонт  ( 3 рубля с метра).  За что, за какие виды капитального ремонта мы с 1 апреля должны уплачивать эту сумму?  Если людям разъяснить всё это, то может и вопросов много отпало бы. 

8

vlad написал(а):

Вот сейчас, в апрельских квитанциях появилась строка: капитальный ремонт  ( 3 рубля с метра).  За что, за какие виды капитального ремонта мы с 1 апреля должны уплачивать эту сумму?

Вы не были на собрании? Жаль,а то бы не задавали таких вопросов.Но даже,если вы и не были на собрании,то на информационной доске было объявление,где писалось о принятых на собрании решениях,в том числе и о замене лифтов(пункт3).

9

член ЖСК написал(а):

Вы не были на собрании? Жаль,а то бы не задавали таких вопросов.Но даже,если вы и не были на собрании,то на информационной доске было объявление,где писалось о принятых на собрании решениях,в том числе и о замене лифтов(пункт3).

Вы конечно извините меня, но вопрос я вообще-то задавал председателю правления и ожидаю её ответа (или она в длительной командировке? )

У нас в парадной на Информационной Доске не размещалось сообщение о принятых решениях на собрании. Во  всяком случае, я его не видел на Доске.  Хочу также заметить, что на собрании, как стало известно, решения принимали не более 1/3 жильцов и потому не все знают о решениях собрания.

А почему бы решение собрания не разместить на этом форуме - для чего же он создан???

10

vlad
Alex
Вы конечно оба хороши. Уважайте мнение опонентов. А кидание друг на друга ни к чему не приведет.
Предупреждение вам, господа, пока что устное.
Все оскорбления удалены.

11

У нас в парадной на Информационной Доске не размещалось сообщение о принятых решениях на собрании

Решение вывешивалось во всех парадных.
Видимо, именно в вашем, как обычно, постаралась группа товарищей под лидерством Головкова, Степанова, Богословского и Миллера и сняла их.

12

MARY написал(а):

Видимо, именно в вашем, как обычно, постаралась группа товарищей под лидерством Головкова, Степанова, Богословского и Миллера и сняла их.

Администратору!

Ваши выводы ничем не подтверждены и напрасно Вы свои домыслы и необоснованные подозрения публикуете на форуме. Не гоже так вести себя администратору форума!     :tomato: 

13

MARY написал(а):

Решение вывешивалось во всех парадных.
Видимо, именно в вашем, как обычно, постаралась группа товарищей под лидерством Головкова, Степанова, Богословского и Миллера и сняла их.

Ларчик здесь открывается просто.  Решение собрания просто не вывешивалось в парадных, а если и вывешивалось, то вовсе не обязательно срывалось пересчисленными жильцами...   Кстати, решение собрания  даже до сих пор на форуме не опубликовано! Совсем уж непонятно, почему с таким упорством председатель правления ЖСК не желает разместить решение собрания на этом форуме???  Но зато теперь появилась возможность обвинить некие темные силы в том, что ими были сорваны решения с Досок Информации (?!)  Удобная позиция, ничего не скажешь!  -Оплевали людей своими необоснованными подозрениями и думают, что все в порядке!  Может извинитесь?
И всё же, разместили бы решение собрания на форуме для пользы дела...

14

Ваши выводы ничем не подтверждены

Не смешите, все было заснято на камеру.

Решение обязательно вывесим.

15

MARY написал(а):

Не смешите, все было заснято на камеру.

Будьте любезны - разместите видео или фото на форуме, ибо все что Вы пишите -это пока Ваши голословные и безответственные обвинения, за что могут и наказать по заявлению любого из жильцов.  Думаю, что будет Вам не смешно, если привлекут Вас к ответственности, как администратора форума,  за публичную клевету...  Будьте осторожны и не спешите со своими домыслами и необоснованными обвинениями.
Ну-с, ждем фото....   А если таковых нет, то не надо ля-ля-ля-песен!

16

Георгий написал(а):

Кстати, решение собрания  даже до сих пор на форуме не опубликовано!

Если вы так хотите узнать решение собрания,то почему бы вам не зайти в правление.Прошло уже 25 дней после собрания,а вы только сейчас забеспокоились.У нас, в 5 подъезде, я прочитал это решение,правда висело это объявление недолго.Кому-то оно или помешало, или оставили себе на память.Вот и вывешивай объявления,а их срывают.Посоветуйте,что делать??? Не надо только всё критиковать,внесите добрую лепту в общее дело,ведь это не требует много сил,а людям будет приятно.

17

Будьте любезны - разместите видео или фото на форуме,

Будьте любезны, зайдите в Правление и ознакомьтесь. Только и можете, что кричать из-за угла. Надоело уже, ведете себя, как ребенок. Пора уже остепениться.

18

vlad написал(а):

У нас в парадной на Информационной Доске не размещалось сообщение о принятых решениях на собрании. Во  всяком случае, я его не видел на Доске.

Скажите,пожалуйста,а в какой парадной вы живёте? Пусть правление обратит внимание на вашу парадную и почаще заглядывает,висят там объявления или нет.Но то,что вы не видели объявления,не говорит о том,что его не было.Я разговариваю с соседями по дому и все в курсе событий.Говорят,что до сих пор висят объявления.
А почему нет решения на форуме? Ну не написали и что из этого.В основном все всё знают(кого это интересует).Вы,вероятно,один,кто не знает о принятых решений.Значит не очень хотите узнать.А писать от имени народа и  прикрываться им -  не надо,люди умнее,чем вы думаете.

Отредактировано член ЖСК (2009-04-11 13:49:01)

19

.У нас, в 5 подъезде, я прочитал это решение,правда висело это объявление недолго

И, видимо, тот факт, что именно в этом подъезде живет большая часть "оппозиции" простое совпадение...

Вы,вероятно,один,кто не знает о принятых решений

Кто хочет что-то сделать, ищет способ это сделать, кто не хочет, ищет причину, почему он не может это сделать.

20

Георгий написал(а):

И до этого собрания упомянутый юрист молчаливо одобряла действия правления ЖСК № 279 по завышениям тарифов, в результате которых ветера-ны до сих пор полностью или частично лишаются льгот по оплате некоторых видов коммунальных услуг, а государство ежегодно теряет из бюджета сотни тысяч рублей.

Кем ветераны лишаются льгот? Все льготы, надлежащим образом оформленные в собесе, полностью выплачиваются государством. Если у вас возникли вопросы, подойдите к бухгалтеру, и вам дадут копии нормативных актов, на основании которых насчитываются льготы и ответят на все ваши вопросы.


Вы здесь » Офицальный форум правления ЖСК 279 » Новости ЖСК » А ЗНАЕТЕ ЛИ ВЫ, ЧТО.... ?